主持人曾子墨:
女士們、先生們,大家好,歡迎大家光臨博鰲亞洲論壇2006年年會最後一場分論壇,大家已經看到今天的主題,互聯網在中國的未來。我今天下午也很榮幸獲得了博鰲亞洲論壇的邀請,和大家一起來探討一下互聯網在中國的未來會有什麼樣的發展趨勢。
其實說到互聯網這三個字,在座的嘉賓也好,朋友也好,我們的記者朋友也好,可能都會覺得特別親切,的確在這樣一個年代,對普通人來說,比如像我自己就會覺得沒有互聯網我們的生活可能會變得非常不一樣,會少很多樂趣,也會變得很不方便。對于專業互聯網從業者來說,他們更會覺得這是一個前人從來沒有經歷過的行業,也是一個不斷創新和變革的市場。 說到互聯網在中國的發展,其實歷時並不漫長,我最近看了一份報告,中國人發出的第一封電子郵件是在1987年。但是在並不漫長的發展歷史過程中,互聯網也經歷了跌宕起伏,大起大落,而且它本身也是一個大浪淘沙的過程。在未來中國的互聯網會有著什麼樣的發展趨勢,我想我們今天的四位演講嘉賓會分別給出屬于他們自己的答案。今天這四位演講嘉賓先給大家介紹一下,首先是百度在線網絡技術(北京)有限公司董事長兼首任執行官是李彥宏先生。還有德豐傑全球創業投資基金董事長兼首席執行官阿薩德·賈馬爾先生。還有騰訊控股有限公司董事會主席兼首席執行官馬化騰先生。最後一位是麥肯錫全球資深董事張曦軻先生。
我們今天的四位嘉賓將會分別從互聯網從業者的角度,從投資的角度,創投的角度,從行業咨詢和研究的角度位我們講述一下他們自己是怎麼和互聯網接觸的,互聯網如何改變了他們的生活。中國的互聯網在經歷了像門戶、搜索引擎、及時通訊,網絡遊戲以及電子商務之後下一個真正的亮點到底是什麼?現在大家都在談論Web2.0,這好象是互聯網成立以後最時髦的一個詞,這會不會引發互聯網全新的革命,真正的盈利模式是什麼?我想各位演講嘉賓在稍候也會跟我們一起探討,一起思索。
此外他們還會描述一下五到十年以後互聯網會是什麼樣子,他們自己的公司又在做什麼,又在和互聯網發生什麼樣的關係,談到今天的第一位演講嘉賓,其實大家都非常熟悉,我聽說過他的下屬說他是一個冷靜的有一點可怕的人,他自己也說自己是一個非常專注的人,而且他創辦的企業在去年下半年的時候在納斯達克上市,可以說引發了中國互聯網的又一輪熱潮,在剛剛上市不久,他曾對媒體說,自己的公司離破產只有30天的時間,他還自己透露這樣的故事,剛剛回國創業的時候做了一件讓很多美國人都很奇怪的事情,甚至是不能接受的事情,每天和兩個男人住在一起,現在經過了這麼多年的發展,他很成功的將自己公司的名字從一個名詞變成了一個動詞。在座的只要說中文的朋友都應該知道一句話,那就是有問題百度一下。所以,我想大家很了解我們今天的第一位演講嘉賓就是百度的董事長兼CEO李彥宏先生。他畢業于北京大學信息管理係,之後到美國留學,在布法羅紐約州里大學獲得了計算機科學的碩士學位,在美國有相當長一段時間的工作經歷,擔任了道瓊斯公司的顧問,此外擔任了資深的工程師,他是新一代互聯網搜索技術的權威專家,96年他提出一個概念叫超鏈分析,在1999年底獲得了風險投資,回國和好友徐勇創建了百度公司,去年8月5號百度成功在納斯達克上市。
下面我們掌聲有請李彥宏先生。
李彥宏:
謝謝曾子墨的介紹,有很多吹捧之詞,非常不好意思,今天我看到到場的很多媒體,去年百度上市,使得百度在媒體曝光非常多,我也接受了很多採訪,大家也注意到,今年以來我很少接受媒體的採訪了,主要的工作不是接受媒體採訪,而是要運營一個公司,要讓這個公司持續、穩定、高速的向前發展。另外我也覺得很無奈,我的話經常被媒體所誤報,甚至我從來沒有說過的話就在媒體上報出來了,所以我有時候還是很害怕媒體。
今天看到這麼多媒體的朋友在這里,我也想我該說多少,有一種做法就是保守的做法,說一些外交的詞令。另外一種就是也可以走一種比較激進的道路,反正有這麼多媒體,不可能每一個媒體都會誤報我,最後可能還是能把我想說的話報道出來。我中午吃飯的時候想了想,我可能還是去採取比較激進的做法,把平時不想說,或者不願意說,或者不敢說、不能說的話在這里說一說。因為我們今天下午的題目,中國互聯網的未來,對我來說是一個既是非常有價值,又是我非常有興趣的話題。當然,預測未來一直都是一個非常危險的事情,尤其是對于中國的互聯網,快速成長、瞬息萬變的行業來說。
最近幾年,大家可能覺得中國互聯網發展的非常不錯,我們號稱是全世界第二大互聯網市場,這個算法是按照上網人數來算的,我們有一億一千萬上網人口。與此同時,大概有十幾家的互聯網公司在納斯達克或者是在香港上市,所以無論媒體也好,業界也好,彌漫著一種比較樂觀的情緒,就是覺得中國的互聯網發展相當不錯
但在我看來,這是一個很大的問題,或者說我們現在已經走到了一個十字路口,面臨非常大的瓶頸。中國的互聯網發展在我看來是十分不令人滿意的,為什麼這麼說呢?
最近幾年,大家可能覺得中國互聯網發展的非常不錯,我們號稱是全世界第二大互聯網市場,這個算法是按照上網人數來算的,我們有一億一千萬上網人口。與此同時,大概有十幾家的互聯網公司在納斯達克或者是在香港上市,所以無論媒體也好,業界也好,彌漫著一種比較樂觀的情緒,就是覺得中國的互聯網發展相當不錯。
但在我看來,這是一個很大的問題,或者說我們現在已經走到了一個十字路口,面臨非常大的瓶頸。中國的互聯網發展在我看來是十分不令人滿意的,為什麼這麼說呢?其實做一個簡單的對比大家就可以知道我為什麼這麼講。中國互聯網人口號稱世界第二,但我們的互聯網滲透率不多10%,就是10個中國人里頭有9個中國人現在還沒有上網,這個滲透率我比較了一下,是低于越南的。再看這些上市公司,我今天早上也加一下,把百度、騰訊、新浪、搜狐、TOM等等七個公司加起來是130億美金的市值。而日本第一大互聯網公司是雅虎日本,他的市值是500億美金。雖然我們號稱是世界上第二大互聯網市場,但我們的這些公司現在所獲得的市場上的認可,跟很多其他市場還是有相當大的差距的。
在以搜索我比較熟悉的領域來看,大家知道,美國的付費搜索市場是非常高速成長,而且是非常大的市場,去年有60億美金。美國以外來看,像英國這樣一個市場,它的付費搜索可能都有10億美金左右。而在中國,大概只有一億多美金,這是什麼概念呢?大約是我們網絡遊戲市場的八分之一左右。我們再比較一下我們的鄰居,就是韓國,大家公認的是網絡遊戲最的國家是韓國,而韓國的付費搜索和網絡遊戲市場是差不多一樣大的。
這樣我們就可以看到,中國互聯網其實現在還有很多不合理的地方,還有很多大家可能平時說得比較少的,不盡如人意的地方,這也正是我們在探討中國互聯網未來的時候需要思考的問題。我並不是一個喜歡抱怨的人,我講有這樣一個不如人意的地方,怎麼來解決,我也希望提一個解決的辦法。
從哪里下手呢?我們還是從一些其他國家相關的數字來做一下比較,這個數字就是手機擁有的數量,或者說手機用戶數量和互聯網用戶數量的比例,在美國互聯網用戶人數是超過手機用戶人數的。在很多其他國家,都比較相當,像亞洲文化比較類似的日本和韓國,手機用戶和互聯網用戶比例是1.1:1,非常接近,雖然大家覺得亞洲文化喜歡通過語音進行交流,但日韓互聯網數目都接近了他們的手機用戶數。
而中國是一個什麼樣的比例呢?中國是3.8:1,就是每3.8個手機用戶才對應一個互聯網用戶,這樣一種狀況,既是問題,也是挑戰,其實也是機會。比如3G馬上就要來了,在中國2008年奧運會召開的時候一定會有規模化運用,3G就是手機用戶可以用寬帶來上網,可以不受能力容量的限制,來發展互聯網用戶。我覺得中國互聯網的發展,在未來不能說五到十年,有點太長遠了,我現在無法想象五到十年是什麼樣。但在未來兩到三年,怎麼使中國互聯網用戶再增加一億或者是兩億,希望在手機,在3G,在新的無線互聯網的應用技術。這方面如果問題解決了,如果運營商採取一個比較開放的態度,讓無線互聯網也像有限互聯網一樣,能夠自由開放的發展,我相信中國很快會有一億或者兩億的用戶變成互聯網用戶,能夠享受互聯網現在各種各樣的服務,甚至更好。
大家知道互聯網是一個網絡,網絡的效應其實跟使用的人數不是一個完全的正比關係,可能是一個平方的關係。就是說當我們的用戶從一億變成兩億的時候,我們每一個用戶能夠獲得的利益或者說好處,很可能要乘以四,而這樣一個前景是我們非常希望看到和樂于看到的。這就是我對于中國互聯網下一步或者說未來兩到三年的一點看法。謝謝大家。
阿薩德·賈馬爾:非常感謝剛才對我的介紹。女士們、先生們,我今天感到非常榮幸也非常高興能參加分會,和大家一起討論。首先我介紹一下德豐傑公司,然後再講一下我對中國互聯網發展的看法。
我們公司是在美國的硅谷,並且在亞洲、歐洲、美國都有很多分支,我在1999年建立這家公司,來支持全球創新實業的發展,我已經感受到了當時美國有著非常年輕的一代領袖的崛起,有一係列在因特網界非常傑出的實業家。在亞洲、歐洲我們也看到很多互聯網提供商都在試圖獲得更多資金來促進他們業務的發展。
他們在籌集資金方面也遇到了一些困難,從2000年開始,我們開始向外擴張,中國是我們的第一個目的地。我當時是非常堅信全球的創新會有一個非常好的前景,盡管在過去五年里我們在全球也看到了一些困難,比如說納斯達克泡沫的崩潰,我們還是成功地籌集到了一些資金,並且我們和百度空中網聊天工具進行了很好的合作,這些合作都是讓人非常振奮的,這都是全球領先的VC。
現在我們有很多成功的合作,在2002年當時有一個年輕人走進我的辦公室,然後對我說:我找到了更好的促進搜索引擎的方法,你想不想到我的公司進行投資?我當時非常重視他的想法,我說這太好了,那我們一起合作吧。中國開發自己的搜索引擎,女士們、先生們,現在李彥宏先生是我們的英雄,對我們公司來說是一個英雄,對中國來說也是英雄。馬化騰先生也會給我們做演講,他也是在中國創業成功的例子。
我們可以看到,我們大概有66家分公司遍布在全球,我們在中國現在有11個合作夥伴,包括百度、空中網,他們都在不同的領域和我們進行合作,比如互聯網和無線通訊的領域。我們的管理層,全球大概有27個主要的高級管理人員,我們非常重視亞洲,亞洲有19個,美國是8個,歐洲5個,主要是由工程師和技術人員組成。這非常重要,因為我們要評估新的技術,我們當然需要專業的技術人員。
我的演講大概分成兩個部分,第一就是互聯網發展的現狀,以及未來的發展趨勢。中國現在是互聯網領域發展最快的市場之一,中國現在互聯網用戶在世界排名第二,僅次于美國,美國現在是兩億多。剛才李彥宏也提到了,在中國還存在一個問題,就是滲透率不高,只有8%,這8%比一些成熟的市場都要低,有些成熟的市場達到了60%,甚至80%,這顯示出這個領域在未來有非常大的潛力,我們也很有信心,將來中國會成為互聯網的第一大使用國。
我們預計到2010年,大概每年16%的速度增長,中國的互聯網用戶將在2010年達到2.3億。看一看互聯網用戶的人口分布,大概是80%是30歲以下的,這是世界上最多的,有二分之一都是經受很好教育的,這也是獨特的特點之一,這會不斷促進中國的互聯網創新發展。
目前最受歡迎的排名前十名的網站:百度、新浪、騰訊是前三個。在2004年,從收入角度來說,如果看互聯網的領域,首先是無線領域,還有電子遊戲,網絡遊戲、網絡廣告以及付費搜索,這四大領域,我們可以看到,最後一個,付費的搜索,它的增長是最快的,在這四個領域當中增長最快。
中國現在在全世界對于手機的用戶來說是排名第一的,就是說中國的手機用量是最多的,比三個國家加起來還要多,這就為我們使用手機進行搜索和其他一些功能提供了潛力,這是一個很好的發展方向。我們可以看到,在現在的領域,我們的一些合作夥伴,還有一些主要的公司。中國在這個領域的工業收入來說排名第二,在網絡遊戲這個領域,對于中國的年輕人來說是一個非常重要的娛樂方式。
我們可以看到,盛大和網易都是非常受歡迎的中國網站。中國對廣告市場來說也是增長最快的,很多廣告都從傳統的廣告轉到了在網上做廣告。付費搜索剛才我已經說了,在中國是增長最快的互聯網領域。這是非常節約成本的一種方法,並且也非常有效。因為它的重點非常清晰,而且這種模式也是全新的,在接下來的五年里,我們覺得這個領域的收入會有極大增長,大概是以每年30%的速度增長。
其他的一些領域每年增長率在10%,所以這個領域會發展非常突出。所以對于外國的投資者來說,我們當然願意進入中國市場,但是我們也要看一看中國的立法和相關管理環境,並且要有一個很好的專業團隊。我們也希望能夠和這個領域的突出中國公司進行合作,建立夥伴關係。
現在我想談一談在中國互聯網發展的未來的一些趨勢。我們可以看互聯網的發展過程,一開始怎麼產生,並且怎麼實現商業運作。大概是在90年代初的時候,互聯網進行了第一次發展的浪潮,也實現了電子商務。然後開始搜索,以及網絡遊戲,還有網絡電話。在未來,我們不知道以後將會是什麼樣子,但是可以肯定的就是我們將會有網絡電話的迅速發展。這些發展都會使得我們迎來互聯網公司發展的新的浪潮,因為這些公司都發展非常快。現在我們有看到了2.0新概念的出現,我們認為在這方面合作將會成為贏家。我們可以看出互聯網發展的循環,從美國到中國,因為中國現在正在使用著非常先進的模式,有三個重要的部分,在我看來是會得到迅速發展的,那就是3G、數字電視以及網絡電話。
電子商務已經起步了,而且已經發展的很好了,現在這個基礎設施已經建立了,我們也已經看到相應的物流、相應的支付手段已經發展的比較成熟了,在未來將會進一步發展。其他的領域是關于移動的一些領域,會有一些合並的現象,早些時候我已經說到,中國現在已經是互聯網發展非常快的國家,對互聯網的用戶來說,他們可能不如手提電話用戶更多,中國手提電話用戶相當多,大概有三億,這方面我們可以看到,通過手機在移動通訊方面再做一些新的發展,爭取把它和互聯網連接起來。
所以移動通訊和互聯網的連接對于中國可能是更加重要的。因為中國互聯網和手機用戶是這麼多,這也使得我們能夠更好的發展3G技術。而且3G的技術在中國的發展也會是非常光明的,其他一些相關領域,也就是非常有潛力的領域就是通訊的發展,就像我們看到手機已經比固定用戶使用更多了,所以網絡功能的擴展也會逐漸取代傳統的通訊手段。比如說通過網絡打電話,並且發電子郵件,以及通過網絡傳遞短消息。這個SKY的聊天工具可能是一個很好的例子,因為現在新軟件開發出來的聊天工具質量非常好,我們看到現在在中國也有應用,不過很有限,不過我們相信未來在中國這個會受到廣泛應用。
另外一個是電纜方面的發展,中國現在是電視電纜用戶使用最多的一個國家,大概用戶是1.25億,這方面的收入也是非常多,在2010年這方面的收入大概是170億美元。下一代的搜索將會在未來成為一個亮點,美國的一些搜索公司已經開始比如說把衛星雲圖的搜索,和其他一些博客的搜索進行了開發,所以在未來所有的信息都可以在互聯網上找到。
在這個領域,在中國一些主要的公司以百度為代表,他現在市場擁有率已經53%,並且也在積極探索下一代技術的應用。去年,他在納斯達克的上市也是創造了一個記錄,這是外國公司上市以後股價上升最高的一個公司,股價上升了325%,也是籌集到了很多的資金。上市以來,首次公開發行以來,百度公司的表現一直都非常好,所以我覺得在未來,百度將會進一步整合,鞏固它的地位,成為一個在中國佔主導地位的搜索服務提供商。
在Web2.0這個領域,我們看到一個變化,從單邊轉移到適時,並且是全方位、立體的通訊。這會使用戶更加方便,並且可以更加的個性化,比如說網絡博客將會進一步發展。出現了一些新的公司的主流業務,而這個領域的競爭也在不斷增加。這些公司之間也實現了合並和相互並購。
在接下來的十年,使用互聯網的用戶將會增加三倍,這是全球范圍內的一個概念,收入將會以幾十億美元左右,很多的媒體都會和互聯網連接起來,這會使人們的生活更加豐富,更加方便的進行聯係,這就使得生活和工作當中的界限越來越模糊,使得個人的生活更加有活力,並且還會給創新帶來一個新的時代,人們可以聽音樂,可以欣賞美術作品,可以更好的工作和生活,並且也可以通過互聯網周遊世界各地。
所以在未來,女士們、先生們,所有的視頻和音頻的媒體,都會和互聯網緊緊地連接起來,使得你們不論是在家里還是辦公室都可以享受這些所帶來的樂趣。女士們、先生們,我想還要佔用大家十幾秒的時間,我們也開設了一個新的非營利性的項目,我們相信,我們在為未來做準備的時候,為迎接一個數字的世界,非常重要的就是要更加考慮社會當中的弱勢群體,就是說不能夠充分享有現代生活的社會群體,在中國的一些地方很多人根本就沒有見過互聯網,也沒有用過互聯網,沒有用過電腦或者手機,所以我們這些在中國的公司將會向中國,以及向世界介紹一個非營利性的項目,邀請一些人到我們公司合作,來幫助那些兒童,來幫助那些剛剛起步的企業家進行創業。我們也希望網絡世界帶來了好處讓每個人都可以分享到。謝謝。
曾子墨:謝謝阿薩德·賈馬爾先生給我們做的介紹,同時也分析了中國互聯網的現狀,又講述了中國互聯網在未來所能夠看到的一些發展趨勢。在演講當中,還特別談到了Web2.0,現在Web2.0好象成為了中國互聯網當中一個最熱的名詞,有人甚至開玩笑說,只要這家公司和Web2.0沾上一點邊,就會換來千數萬數都數不完的錢。其實提到Web2.0有一家公司不能不提,那就是騰訊,在座的人如果沒有聽說過騰訊的名字,那一定聽說過QQ。如果沒有聽說過QQ,但你也一定見過那只看上去傻傻的、憨憨的小企鵝。也有人評價說騰訊在幾年之內就改變了很多年輕人的交流方式,甚至是生活方式。我們看到現在有越來越多很年輕、時尚的人,他們可能會背著有企鵝標志的衣服等等。騰訊公司的創始人,兼董事局主席,兼首席執行官馬化騰先生接下來將為我們演講。
馬化騰:大家好,非常榮幸能夠在這里和大家交流、分享關于互聯網的商業模式的一些看法。應該說騰訊在中國互聯網的發展十年過程中也伴隨著從第一代的網民開始,到現在的過程中,實際上我們每天思考的是中國互聯網的未來是什麼樣的發展,今天的主題一直在互聯網的同行間和管理層都要思考的問題,下面我利用這個寶貴的時間將我的一些感想和大家分享一下。
今天的題目是講整合商業模式、共創在線生活。首先我分三個部分,從用戶的角度來看在線生活社區對我們現實的用戶,傳統生活的改變。第二是我想談一談在線生活的3C的產業鏈,以及通過基于在線生活商業模式的用戶的分析。
十年前,甚至超過十年,互聯網從中國電信能夠介入撥號,大概是96年以來到現在,差不多十年的過程中,中國的互聯網環境從一開始少數人使用到現在非常普及,有了相當大的變化。網絡應用以前只是一個少量的點綴,是技術人員才能使用,而現在普通人都可以使用。
在發展的過程中,實際上得益于幾個因素,首先是基礎架構的改善,從撥號到寬帶,以及未來無線的互聯網,以及三網合一,就是計算機網絡、通訊網絡、電視網絡融合的趨勢帶動下,我們可以看到未來的互聯網應用空間是更加大的。同時我們可以看到,互聯網環境從當初很簡單,門戶的資訊,電子郵件,最多有一個論壇,發展到現在是非常豐富的,剛才兩位嘉賓已經談了很多了。
從我的角度來看,實際是通過各種各樣的運用構造出了一個全新在線的生活社區。對我們來說,互聯網不是一個單獨的產業,實際是一個很現實、方方面面的行業結合非常緊密的在線版本的升級。所以後面的分析中我是比較實用的,從用戶的角度看互聯網商業模型有哪些。
我嘗試定義在線生活的名詞,就是說在互聯網普及、融入生活的情況下,互聯網在任何時間、地點,用任何終端、任何接入方式都可以通過網絡滿足人們的各種需求。信息獲取、通訊溝通、休息娛樂、商務這四個方面的需求。現在我們可以看這四個需求是怎樣的變化和對比,首先是資訊,就是說在傳統生活中我們是通過報紙、書籍、電視廣播,是一種割裂、被動式的信息獲取方式。在線生活是通過搜索引擎,通過新聞門戶,通過互動的網絡電視、網絡電臺的方式,能夠非常便捷的和海量的,以及通過分享信息的時候還可以和社區進行互動。我想這是一個非常大的不同點。
第二,談通訊有什麼區別,從過去的書信、電話、傳真、尋呼,在在線生活中人們可以實現文本、視頻等等方式進行非常有效的溝通,而且形式非常多樣化,比傳統的通信方式有更多個性化的服務在里面。
下一個就是娛樂。大家知道,在傳統的生活中,人們是通過電影、電視、戶外活動方式等等享受休閒娛樂的,在線生活網絡實現娛樂,我們可以通過遊戲、音樂、個性形象等等,各種豐富的方式來享受休閒娛樂。
最後一個是商務方面的需求,我想這是更加高端的需求。在現實生活中,我們過去是通過面對面的商品交易,或者是用現金和票據進行支付,在在線生活中,人們可以通過網絡、電子商務平臺、電子支付的平臺來進行更加便利的,同時對成本來說也是更加節省的,它的效率是非常高效的方式來實現商務活動。
下面我想用一個圖來表達一下產業鏈的一個思考。首先是在產業鏈的上遊是內容,或者說這是一個廣義的內容,除了我們傳統理解的內容,還包括很多應用,首先談一下第一個談到的,就是資訊。我們可以看到,互聯網的資訊並不是憑空產生的,實際上還是和我們剛才談到的現實生活中的所有的內容是結合的。也就是說,我們的報刊、雜志、影視等等這樣的內容,其實它是過去存在的,然後通過網絡載體的方式,通過網絡提供服務的。包括通信也是一樣,過去它的上遊我們可以看到有什麼因素呢?包括內容的提供商,包括用戶自己產生的內容,也就是用戶在溝通過程中產生的內容,這個都是整個通訊的一個基礎。
我們看一下娛樂,上一層有哪些因素,我們看到有很多內容提供商,我想這是大家最容易理解的一個內容在這一塊,比如說音樂還有電影,還有很多遊戲開發商等等,這些都是內容的開發。產業上最上遊是這樣的。第四個因素是電子商務,上遊有賣家,賣場、旅遊公司,獵頭公司,我們提出社區服務,是通過線上整合所有的需求。
我們試圖說能夠給用戶一個非常直觀的,能夠從自己自身的需求來通過網絡獲得服務,也就是我們所談的產業鏈的中遊,就是我們所謂的大社區的一個觀點。我們下面想談,有這樣的一個社區,那麼它的商業模型有哪些呢?實際上大家看互聯網,總認為這是一個獨立的產業,大家會談互聯網是什麼,怎麼賺錢。讓我嘗試能夠歸一下類,大概有三類賺錢的方法,第一個就是媒體的一個方式,它的意思就是說,對普通的用戶使用者是完全免費的,只對企業和商家收費。我想這是大家可以和傳統媒體的一個概念一致。但是有一個很不一樣的,在籌備網絡的平臺,網絡媒體多了一個更加不同的一點,就是搜索,搜索是一種傳統的這種方式無法達到的快速、海量而且是相關性非常強的媒體,這是一個非常大的亮點。第二是增值服務,也就是說,這種商業模型是向消費者收取費用的,也許不是所有的使用服務的用戶都需要,但是有一部分需要增值服務的需要付費。比如說上面的通信,比如說網絡電話,比如說電子郵件,比如說即時通訊的增值服務,比如說網絡遊戲,包括無線的,大家所熟悉的彩鈴、彩信等等,這是屬于增值類的通訊服務。
第三類是交易類,也就是說,人們通過提供一個平臺,湊合買家賣家能夠讓他們高效的達成商務方面的一個交易,然後通過這樣的服務來收取注冊和中介的服務費。所有線上的服務,其實不外乎這三種方面的考慮。我們現在談的就是說,希望是從用戶的角度,希望通過一站式的這種在線的生活的一種企業能夠為整個商業模型提供一個最專業的服務。實際上我們試圖對新的產業環境是需要什麼樣的基礎,也就是說,它的研發體係以及它的運營體係,以及它的服務體係有什麼不同呢?我想,這種服務和這種傳統的軟件和這種服務還是不一樣的,它的研發和傳統軟件的研發也是非常不一樣的。比如說它的研發是需要更快速的推向用戶,推向市場,很快的和用戶互動起來。它不是一個孤立的關在實驗室里去研發一年,然後再推出來,其實更多的在德塔狀態的軟件形式,而且它的運營是要求非常高,非常強的。因為我們這里可以看到,涉及到很多商務的方面,所以在安全以及其他平臺需求是非常強的。
另外是服務性也非常強,我們可以看到,其實除了媒體以外,另外兩類是服務業,在專業性方面是要求非常強,也就是說我們在做企業之後,我們要看清楚我們實際上是什麼行業,實際上在做什麼事情,最後打出來,我們符合對我們最核心的用戶負責任,能夠怎麼樣研究用戶的需求。
我們看到和用戶的互動是非常重要的,通過對用戶的研究,然後再通過這個產品和服務與用戶,然後在從用戶到消費者用戶以及企業用戶,通過現金的方式再返回到運營、研發的平臺,形成一個正向的循環。
下面我很快的過剛才談的那三類的模型,實際上細化,我們實際上是有什麼業務,有什麼樣的服務是可以做的呢?我想這個媒體剛才也談了一些,一種是我們所謂的傳統的品牌類廣告,一個是我們目前增長係統非常快,而且是在美國來說,應該是目前已經接近一半的份額的,也就是搜索的廣告的收入,就是定價排名。同時我們也看到一些新媒體的機會,比如說包括通過手機終端、網絡電視這種方式來提供新媒體廣告的這樣一個機會,但是目前這個還不是非常成熟。
然後還要包括在遊戲內部,我們說的硬件的廣告,這個實際上也是對一個媒體。另外是增值服務地這是中國互聯網來說,現在目前這是一個主體,也就是說,中國互聯網發展到現在,目前仍然是增值服務唱角。一個是中國無線服務,這是互聯網的市場,差不多超過100億,純粹是增值服務商,一年100個億。第二大是網絡遊戲,現在是8倍,也就是60幾億,2007年大概是90幾億的市場,這是第二大市場。
其實除此以外的增值服務還有很多,其實騰訊在這方面做了很多探索,包括虛擬形象還有付費的音樂和影視的下載,包括象棋牌類遊戲等等。
最後一類是交易類,剛才提到,中國發展很多很多的熱點,下一個熱點是什麼呢?剛才大家提到了電子商務,我的看法是,電子商務在中國還沒有熱,而且我的看法應該是下一個熱點是電子商務,但是時間可能未必是這麼快,因為這個需要非常長的時間,而且也需要電子和搜索是一個互相配對的這樣一個關係。交易類模型,現在有很多雛形了,但是產業規模還是非常小,企業還是沒有辦法賺錢,大家還是在掏錢在培養市場。
我們看一下目前有哪些類型,目前比較火的一個市場是C2C,除了按現在的市場份額來講,淘寶、易貝易趣,還有騰訊也推出了平臺,還有阿里巴巴,還有慧聰這個市場。以及在旅遊方面有攜程還有億龍,以及在人力資源方面有51job,同時在房地產方面也有專業的公司,搜房網,這是和商務有關的企業。這個對中國來說是非常重要的。而且只有這個模型,這個模式充分發展了,中國的互聯網才真正的落地。這是我的看法,否則的話,僅僅是停留在大家找一個信息之後,然後和人交流以及娛樂,我覺得這是遠遠不夠的。
很多人挑戰,騰訊合作是不是和什麼人形成競爭,實際上這里是形成誤解的。實際上我們是以自己的用戶群的社區為核心,然後在不同行業里切入其中一部分,然後希望在這一塊服務能夠強化我們的整個社區。
下面第二個需求,就是我們看第二維的分析,就是分析用戶不同年齡的需求的變化,我們也看到從左邊到右邊,是從兒童到老人的一個演變的過程,也就是說,從追求新鮮刺激的一個消費衝動的這樣一個過程到追求實際的這種利益還有親情,比較理性的消費是有一個逐漸的轉變。我們作為服務提供商做產品我們一定要很清楚我們服務的對象在不同的年齡層次有不同的需求。在定義到中國,實際上中國的互聯網用戶群,現在是1個億,當然也有說法是1.5億,不同的統計口徑。
我們認為在中國這樣的滲透率到未來是非常有機會到3個億到4個億這樣的水平。我們認為在未來三年到四年內產生。所以說現在這個時間是非常關鍵的。那麼在這種過程中,實際上中國的網民們年齡組成結構是什麼樣了?實際上在前天會上我也提到了,根據調查,現在網民的數量是70%是30歲以下,而每一年,我們是產生大概是2000到3000萬這樣的畢業生是從學校一年一年推上來的。同時,我們現在有一億網民每一年都大一歲,都往上推,所以說這個結構,就會造成給了我們更多的空間去思考不同的分眾的用戶群的實際需求。對于我們產品和服務提供商的要求更加細致,更加專業化了。
最後一個需求是場景的需求。實際上我們剛才在看,人類幾個四大基本需求,然後年齡不同變化,實際上還不足夠,還要看同樣我也是幾個需求,我也同樣是這個年齡層,但是我在不同的環境下,我也所偏重也是有必要的,人們通常有幾個需求。首先一個是在學校和在工作,我想這是一個基本上是不銜接,當然可能有部分邊工作,邊讀書,基本上是不銜接的過程。另外我在外面和在家里,這也是兩種不同的一種應用環境。所以說剛才提的這幾個應用需求,可能我們會挑更加偏重一點的。比如在工作中更加注重是通訊和效率。也就是剛才講的協同、會議等等這些方面更加重要。在學校可能是學習獲取資訊是更加重要。所以說相對其他的應用來說,這方面的場景會要求在學校中,對資訊獲取或者是社區交流或者是同學之間的交流更加重要。
家庭也是一樣,其他的需求都有,另外兩個場景是更偏重于娛樂、休閒、親情這樣的一種場景的需求變化。
最後是這樣的場景。中間貫穿從你出生到年紀非常大,一直是有這樣的一個場景。另外一邊有這樣一種場景,剛才左邊講四類需求,根據不同的層次來劃列,後面談到在線產業的布局,下面從E—Mail到無線3G等等,到博客等等,再到上面BLOG等等,我們試圖是用針對貼近用戶的不同場景,不同年齡層的不同需求提供專業化的服務,這是我對中國未來互聯網的一個理解。
主持人:
謝謝馬化騰先生在演講當中給我們表述了在線生活的社區,這樣的社區有著什麼樣的盈利模式。而在這三位演講嘉賓的講話當中,都無一例外的提到了一個詞。那就是3G,3G的應用在中國已經進入了衝刺階段,而且各位也期待著3G帶給我們的巨大的市場機會。
那麼無線的內容有著什麼樣的新的機遇,作為互聯網的一些公司和企業有著怎樣的應對對策,接下來第四位嘉賓將會和我們一起分享他的思考。
今天第四位嘉賓是麥肯錫公司的全球資深董事張曦軻先生。他曾經在美國和中國都有著非常資深的工作經驗,曾經為很多領先的跨國公司和中國企業提供咨詢服務,在電信、汽車以及大型企業集團戰略發展,流程設計,兼並收購方面都有著豐富的專長和實踐經驗。擁有美國西北大學金融專業的碩士學位。有請張先生。
張曦軻:
非常感謝子默的介紹。
非常感謝能夠有這個機會和大家分享,在座的各位,特別是我們在臺上的幾位都是在中國互聯網界的領袖,因為今天會議的主題是互聯網的未來,我想其實在主席臺上幾位,他們不僅是代表了互聯網璀璨的現在,肯定也代表了互聯網光輝的未來。所以站在我這個角度,我不是自己從事互聯網的,應該講還是非常誠惶誠恐,正因為這樣,我的演講題目稍微做一些展開,講下一代數字內容與服務的信息。
為什麼講數字內容,而不僅僅是互聯網,因為我們感覺到兩大很重要的趨勢在深刻的影響我們今後幾年網絡的發展。首先,無線寬帶技術的真正成熟和商業化。其次,三網合一,通信網、廣電網和傳統的計算機網的合一,帶來了整個內容和服務創新的大量的機會。所以,我想今天站在一個更宏觀或者是更廣的層面上來看一下下一代數字內容和服務可能帶來的機遇。
我們對未來的判斷,從數字內容和服務的整個價值鏈來講,是一個很重要的組成部分,終端、短道,服務和應用以及銷售和客戶服務,我們都感覺到未來幾年可以是非常重要的變化。從終端上來講,終端的功能的豐富性變得非常重要。終端也非常有可能會多技術並用。我們估計到2012年,超過50%的終端,將不僅支持現有的傳統的通訊網的,比如像GSM等等,可能跨多技術並用。同時多種接入方式會並存,不同的接入方式會根據應用的情況和競爭的環境和監管的環境可能會有不同的接入方式同時支撐不同的應用,正因為這樣,新的服務和應用會產生。尤其是比較令人興奮的是跨媒體的提供服務的可能性會大幅提高。跨了無線、有線、視頻和現在的固定的互聯網。
從這個角度來講,四大主要的利潤源可能是各家企業都非常重視的,語音數據是一個,廣告包括搜索視頻所連接的廣告內容,移動的視頻以及移動的技術。最後在銷售和客戶服務領域,品牌以及零售終端也會變得非常重要。特別需要強調的零售終端,盡管現在從互聯網的發展來看,是一個虛擬的東西,但是事實上,在零售領域實體的渠道仍然具有相當重要的作用,甚至經過我們的判斷,實體的作用會變大。未來整個價值鏈的變化對內容商或者是對內容和服務的提供商都帶來了新的機會和挑戰。在中國的環境當中,應用商和內容服務提供商之間的博弈變得更加復雜,他們之間的融合,甚至一定程度的競爭都會產生。在這種情況下怎麼樣創造一個良好的互盈,給運營商和我們在座的互聯網企業都會帶來一些機會和挑戰。
下面我從運營商和內容服務商兩個方面展開。
從運營商的角度來講,無論我們在座的互聯網企業家他們怎麼樣去想美好的未來,運營商仍然佔有優勢地位這樣的一個企業,他們也肯定想主導未來,而不僅僅想被未來所主導,那麼他們要主導未來,我們注意到有兩件事同時在做。首先他們會仍然堅持維護最後一道防線,也就是說,不惜任何代價在語音數字領域取得最大的價值,同時我們也注意到運營商可能會嘗試去改變,當然這里頭不指中國特定環境下的中國運營商,是站在全球角度說,對全球運營商都看到有這樣一種趨勢。也就是說,他們為了一個或者是多個新的收入來源去下賭注。同時我們認為,在這些運營商往這方面發展的過程當中,他們可能還是需要考慮建立非常良好,非常恰當的夥伴關係,尤其是和我們在座企業的夥伴關係。
從全球消費收入的角度來看,現有的通訊業務消費的量還是非常大的,增長速度也仍然很快,雖然講,在傳統的語音和短信領域增長速度在今後三五年會明顯放慢,但是我們也看到有新的應用會很快起來。比如講我們非常樂觀,比如彩信非常樂觀,在今後兩三年里,彩信可能會有成倍增長。這些領域,也是傳統運營商自然擁有的領域,同時也有一些新的業務,並不是傳統運營商自然擁有的,比如說娛樂、社區、手機商務手機資費以及新的廣告領域。這些領域將會有非常明顯強勁的增長,盡管他們的總量目前並不大,到三五年之後的總量還並不是很大,但是他們的增長速度是驚人的,因為視頻可能會在超過50%的全球范圍里,中國可能會增長更快,包括社區服務包括手機商務會有成倍增長。在這種情況下,作為運營商可能會想盡一切辦法,利用一切資產,包括他們的網絡、客戶終端,價值和內容的資產來想辦法分得一塊蛋糕,這是很自然的。
我們感覺到,作為運營商,尤其是移動運營商,可能他們會在五個方面面臨新的機遇,這五個方面的新的機遇,對于內容提供商,對于現在的互聯網企業來講,既是可能的很好的合作的機遇,也可能很坦率講是一種挑戰。在這里,會有融合,會有競爭,會有合作。第一個領域是內容銷售,尤其是視頻內容銷售。第二個領域是移動社區,對用戶資產的內容以及移動社區成為推動這些內容和社區的引擎。第三,個人金融服務,通過創建佔有一定地位的下一代網絡型的安全的個人支付和信用工具來進入個人金融服務領域。個人金融服務領域在中國本來就是一個剛剛興起具有重大潛力的領域。
第四,網絡的搜索,也包括門戶,包括廣告。第五,移動終端。
很坦白講,運營商要捕捉這些機遇,我們感覺到,主要還是要依靠合作,而不可能完全依靠自己。基于這樣一些原因,在關鍵的這些領域,其實運營商的內部能力還是比較弱的。運營商不可能在所有的領域都達到這樣一些水準。第二從內容提供商媒體公司和運營商之間完全用不同的方式展開合作。第三,運營商之間本身需要共同的協同和合作,使這個價值鏈得到最大化。因為這是剛剛起來的業務,需要大家共同的把這個蛋糕做大。同時速度要加快,在中國的特定環境當中,我們還感覺到,還有很重要的一點,就是靈活性。因為對于運營商來講,由于他們自身的體質和機制相比較于我們這些新興的企業,比較于這些充滿激情非常成功的年輕人所領導的企業來講,他們的靈活性,他們的主題機制,他們的制度在很多方面都有可能是不一樣的。
在這種情況下,新的業務很快興起,有良好的內部組織和機制的推動,尋求合作,也是一個很好的方法,而且也很坦率的講,改變合作夥伴要比自己在內部做出巨大的組織調整來得更加容易。
假如運營商有這樣一些機會,針對我們的內容提供商或者說非運營商來講,又面臨著哪些機遇。其實運營商面臨的所有機遇,也是這些內容提供商會面臨的機遇,同時我還想著重提到的,因為剛才幾位嘉賓已經提到了搜索,提到了社區,提到了一些移動商務領域。今天我想這些領域,就不重復了,我不想重復嘉賓已經講得非常好的,而且應該講,他們在第一線了解情況更多。
我想著重講一講,數字視頻。因為我們感覺到,視頻在今後幾年可能是一個非常重大的機會,如果大家想象一下,手機改變了人們傳統的通訊方式,互聯網改變了人們傳統的獲取信息,讀書看報的方式,而隨著帶寬的大幅度的變得普遍性,也變得有巨大的可移動性,在這種情況下,視頻有可能會改變人們看電視的方式。大家也知道,在這個世界當中,看電視的人的數量絕對不少于用手機人的數量,也更不少于用電腦人的數量。正因為這樣,我們覺得內容提供商在今後幾年里面臨著塑造,數字視頻銷售的絕對的機會。大家看到了很多商業模式,看到了很多成功案例,2005年10月份剛剛推出的視頻業務,現在下載量已經超過了1200多萬,其他的銷售商也在尋找類似的模式。包括360等等,也都是在往視頻方面在努力,甚至可以成為一種可替代IQ服務的這樣一種機會。
WA終端出現,正是創造了直接面對消費者的機會,隨著下一代WA網絡的擴建,在今後兩三年當中,就會有新的至少有兩到三個可能會覆蓋全國的WA網絡的建立。在中國,WA和WAMAX面臨著更大的挑戰主要是因為中國的監管體制,中國的運營商所處的地位所決定的。所以中國的WAMAX可能會慢于在全球的發展。即使這樣,這些全球發展的趨勢,仍然會對中國產生影響。
同時用戶資產的內容,剛才大家知道,WEB2.0從瀏覽形式變成以用戶資產的內容,以一種寫東西,看東西,這樣一種轉變,是一個資產的內容,也能夠去吸引眼球,以及因為吸引眼球而吸引廣告收入,當然到底能造成多大的影響,在中國的過程當中,還並不是很明確。
同時我們也看到,正因為數字視頻是未來的一個很重要的發展機會,多種銷售平臺也已經在形成,無論是連接到電腦上的寬帶,還是用無線,還是用手機的消費電子設備,索尼的PSP,多種都在運用視頻在進行銷售。這種銷售我們也看到了,基本上有這樣四種比較主要的銷售模式或者講是業務模式,盡管我們是相當多的一部分還沒有真正在市場上得到驗證。但是如果說市場上都已經全部驗證了,那麼這個業務發展機會可能也就過去了,所以這些業務模式還在形成過程當中。
第一種業務模式,我們就叫所謂的電子銷售,他們的業務模式其實很簡單,也就是把別人的數字內容一次性消費給終端用戶,終端用戶由此可以儲存和觀看。它的銷售平臺主要是通過傳統的電腦寬帶或者是電池式的視頻設備。比如在IQ上獲得電視劇。第二種應用模式是按次支付的視頻點播,這種視頻點播是通過觀眾訂購一個節目,往往是通過電腦或者是有線廣電網,第三種模式是定制式的視頻點播。不是按次進行點播。每個月有一個定制內容,在這段時間以內,用戶可以觀看作放的節目,而不需要額外付費用。一個月過去了,就不能夠再同樣去看這個節目。
所以是這樣的一種模式。比如講,我們在美國就看到,以及通過每個月40部影片,每個月主動能夠看,但是是一個定制的模式。最後是通過廣告來支持免費的點播和免費的平臺。
對內容提供商來講,要很快的佔據在數字視頻上的一個先機,我們覺得非常重要的分配移動廣播電視,很重要的應該在別人還沒有想清楚或者是別人還沒有完全站穩腳跟的情況下,在有限的新的平臺頻道當中獲得有價值的空間,也就是說,盡可能盡快佔用頻道。因為頻道畢竟是有限的。這個和傳統的媒體提供商,傳統的媒體內容提供者在傳統的廣電網或者在衛星佔用頻道是同樣的。
內容提供商針對EST,我們覺得也有一些可突破的戰略。大家可能注意到IQ現在確實是最主導的一個供應商。但是IQ業務模式並非是一個競爭的模式,首先它把所有的內容不管什麼樣性質的內容,也不管在什麼樣的時間看這個內容都是有一個固定的價格來下載。同時,我們也注意到,IQ本身其實並不能提供非常完備的自費或者是客戶服務。內容提供商一方面可以鼓勵發展其他的終端或者是可替代的終端和經銷商,同時探尋更靈活的定價。
在內容提供商針對視頻點播方面,剛才提到了視頻點播,主要是依靠定好的內容的內尋,更多的視窗,增加更靈活的定價體係。講到內容和類型,現在絕大多數人並不願意從消費者角度來講,花很多錢來購買視頻。在這種情況下,或者免費的點播,以廣告為支持,就覺得很重要。或者如果不免費的話,那就非常重要的要有排他性或者是獨特的內容。即時的現實的排他性的內容,比如像什麼比賽或者是什麼活動。這種是即時看,過後可能價值就不一樣了。
同時,如果依靠廣告支持視頻,我們覺得視頻的真正很好發展起來,可能在相當程度上還是要依靠一個接近于免費的這樣一個模式。就像當初短信SMS,從僅僅是一毛人民幣,非常便宜的價格帶動起來。同樣,最早的門戶網站,也是在這樣的模式上帶動起來,在這種情況下,我們覺得,盡管大家也希望能夠有很好的收費模式,但是這種收費模式在短期內主要還是廣告支持是一種很重要的模式。視頻,尤其是移動終端的視頻能夠很快的被消費者所接受。
因為我們也做過一份調研,在現在所有的手機用戶當中,當然絕大多數人是不看移動電視的,很多是因為網絡上的原因,也有一些人使用數據服務,在使用這些數據服務人當中,絕大多數人還是不願意付錢,即使願意付錢,也就是付一兩塊美金這樣的水平,是很低的水平。所以講免費移動電視只有真正實現了免費移動電視才有可能加快被消費者的接收。提供免費內容可以推動適用和大眾的接受,從而使觀眾規模迅速達到,用廣告支持的模式達到可行。在這種情況下,內容提供商也有可能要把內容進行分析。也就是說,依靠廣告支持來提供免費以及不免費的基本內容。同時可以收取適當的定付費來提供優質的內容,把內容進行適當的分值,關鍵還是盡快的視頻的消費整體和消費規模能夠達到最大化。
因為時間有限,我的演講可能就先到這里了。我也來引用一個在計算機領域當中的領袖級人物,雖然大家可能很熟悉,一個叫艾倫克說過這樣一句話,預測未來的最好方法是創造未來。互聯網本身就是一個富有創造的東西,互聯網的未來,也必然是一個富有創造和創新的未來。
謝謝大家!
主持人:
謝謝張先生在這個演講當中特別給我們講了新一代數字內容,談到了運營商所面臨的機遇,當然也談到了我們內容提供商所面臨的機遇,接下來我們有大約一個小時時間是我們的互動提問時間,在座的各位嘉賓,各位朋友如果你們有任何問題想和我們臺上四位演講嘉賓交流的話,您可以隨時舉手站起來和我們溝通。
提問:
我是來自澳大利亞的,關于WEB2.0的業務,目前在澳大利亞,我們的電子雜志在全國廣播,目前我們現在和雅虎也進行了合作,一起進行網上業務和風險投資,進行合資。並且和內容服務商進行合作,很多人目前看在澳大利亞的WEB2.0的發展前景。雅虎本身是一個引擎的服務產品,而且我們也看到很多這方面有一些相關的市場反映,我想了解一下這方面的門戶和WEB2.0的發展前景,我想問一下中國在這樣的背景下和使用者他們在這方面的一些做法。比如說剛才提到了一些溝通還有社區化的平臺。是不是能夠在這方面能夠有更多的工具在這方面,在市場營銷做一個回答。
李彥宏:
我覺得WEB2.0是一個比較新的概念,雖然在過去一年多當中被突然提起來了,但是就我們看來,互聯網從誕生第一天起,它其實就具有很多現在大家講的WEB2.0的這種特性。在90年代末期的時候,那個時候曾經非常火的一個現象是,大家可能老的網民還能記得,這樣的一個公司,其實都是我們現在所說的WEB2.0在內的,對用戶來講,生產內容。即使以百度的例子來看的話,從我們誕生的第一天起應該是WEB2.0的公司,因為我們是自己不生產內容的,所有的內容都是靠其他的這些用戶或者說是其他的網站來生產的。我們只是做一個縮影,便于被其他的用戶發現。近幾年百度在2003年推出貼吧,中國的用戶,很多人都用過,這樣一個搜索,其實也是完全利用了用戶生產內容的這樣一個機制。不管搜索什麼樣的關鍵詞,除了在已有的盡快的網頁當中獲得搜索結果之外,你還可以有一個動態的專為這個搜索詞設置的這樣一個區里頭進行問問題或者是回答問題,發表自己的感想。在去年,我們也推出了和雅虎的安森斯有類似之處,但是應該說在中國人數更多。我們大概在最近幾天,4月20號的時候,百度推出了百度百科,也是一個比較典型的這種用戶生產內容的這樣一個產品。也就是說,靠百度龐大的用戶群,我們共同的建造一個百科全書。這樣一些工作,應該說是一個一直在做,所以從我個人的角度來講,我從來沒有覺得從哪兒開始就劃為一個界線,這是WEB1.0,這是WEB2.0.,我認為網絡從產生的第一天開始就是現在所謂的WEB2.0的概念。
主持人:
我們再問一下接下來的一個問題,為什麼一夜之間會突然變成一個概念,被炒得這麼熱,而且前幾天召開了中國WEB2.0互聯網討論大會這樣一個會議。不斷有投資人追碰WEB2.0的這樣一個概念,大家另外一方面在疑惑,怎麼樣做,才能使WEB2.0才能真正賺錢,我不知道像百度貼吧除了像搜索之外的競價這樣的盈利方式,其他的在做的這些事情,怎麼樣才能做到賺錢呢?
嘉賓回答:我同意李先生的觀點,我不認為WEB2.0是一個完全全新的變革,它是一個逐漸性的概念,我們以前就看見過。我們只要看一些早先的模式。我們就看到有一些說法,比如說在美國有這樣的商業模式,它是一個用戶基礎的一些網絡形式,比如說基于用戶提供的內容。而且不斷的提高了用戶的精力,而且目前現在的變革和現代化也經歷了一些階段。但是如果我們看一下因特網起先的一些,比如說發電子郵件,當時就已經有了,有了一些免費的電子郵件服務,而且還有了一些完全現代的廣告模式。現在一些公司,比如百度這樣的公司,他們已經非常現代了,他們已經和內容服務商進行合作,而且他們有一些BOCN這樣的公司,他們都進入了這樣的領域。
很多人都說,目前的階段,大部分都是投資者,他們都想要追捧市場的份額,一旦得到了這樣的份額,他們就吸取更多的外來資金來進行這樣的投資。我的基本的觀點就是,這個部分是一個很有吸引力的部分,而且很有發展前景,但是並不是說從1.0到2.0是一個很大的一夜之間發生的變革,而是一個逐步發展的漸進的過程。
馬化騰:
我想補充一點,因為我們是在一線衝鋒,所以感受可能更加深一點,應該說是這個熱潮,特別是在中國,WEB2.0應該是在2005年中的時候。在座可能更加感興趣問的問題是,它有沒有賺錢的機會。如果說回答,第一,我們看到一些門戶,實際已經有2.0的影子了,過去做論壇,現在是博客。第二是說,2.0我們也能做。另外,我們看到有很多成功案例,比如在美國麥斯貝斯特別成功的賣出,等等這些都非常好的一個體驗,大家看得到,的的確確和我們過去得到的體驗和服務是不同的。我們作為一線真正感受到不一樣,這個東西還是有它的賣點,有非常好的一個用戶的體驗。我們是非常認可它的價值。但是,我們看到國內的情況是有一點變了味道。大家是集中在炒作博客。所以一看到,一下子每一天都產生一個博客網站。而且都說自己能夠成為老大,它就是中國的麥斯貝斯或者是交友或者是社交網絡,非常多,而且是同一時間並沒有積累。 在這里我想和大家交換的一個看法是,美國很多WEB2.0的網站之所以成功,它是因為在大家不是成為熱點的時候,已經持續做了很多年,積累了用戶規模。WEB2.0其實和我們在座的IM有一點雷同,它的網絡效應是用戶和用戶之間已經形成了關係鏈更加重要,並不是功能。你現在在做一個同樣功能的一個服務,IM也好,WEB2.0的應用,沒有用的,你沒有積累的話,是沒有辦法的。你像“英文”做得非常厲害,你重做一個,它的價值和門檻完全不一樣了。所以在中國做WEB2.0的風險還是有,大家要挑得比較準確。這是我的一個看法。
主持人:
剛才賈馬爾談到了,有市場份額,就能賺錢,將來就可能盈利,現在是不是這樣的一個情況呢?從WEB2.0來講。
馬化騰:
現在大家只看到一個廣告或者是增值服務,其實我們對外挺少說的,其實騰訊有一個產品是唯一在WEB2.0賺了錢的產品,就是我們的QQ的這樣一個服務,但是它和傳統的是不一樣的。是三合一的個人的這樣一個空間的產品。而且事實上,我們做出來發現,也挺嚇我們一跳,我們付費用戶是十分之一,很快的時間我們一千萬的用戶,有一百萬是付費,包月,每個月付費10塊錢。我們其實也不是為了做一個商業模型而去做,而是用戶有這個需求,有這個服務,我們就去做,而且用戶的服務也是非常個性化,這是用戶的一個需求。我覺得,增值服務是WEB2.0的一個盈利方式之一。
嘉賓回答:
WEB2.0既然沒有這樣一個清晰的劃分,甚至很多年就已經有了這個,為什麼在一年前,WEB2.0這個概念被提出來,我自己的想法是這樣的。因為這個概念是從美國最先被提出來的,但是美國的這個媒體,其實是在總結互聯網發展的歷史和過程。如果我們看一下美國的情況的話,98年成立的美國的互聯網公司幾乎沒有什麼成功的,到現在沒有做出來特別好的,特別大的這樣的公司。這就使得很多人在思考。或者是從增長的角度,美國其實一直在尋找新的增長點,所以,這麼長時間沒有出現新的非常成功的互聯網公司,那就使得大家比較下工夫去找,說是什麼東西是新的,找來找去,可能就覺得,新出現的這種現象,比如說模客這些跟以前有點不一樣,所以我覺得,就把WEB2.0的概念提出來了。但是我覺得,現在的問題就是,所謂的這些WEB2.0的公司,商業模式,都沒有成型或者是沒有一個被普遍認可的這樣一種商業模式。
現在只是一個WEB2.0的前夜,大家還沒有搞清楚,這個東西到底是什麼,什麼時候我們有了一個真正的是被證明可以成功的商業模式出來的時候,那麼我覺得就是真正的WEB2.0時代的到來。
主持人:
百度自己做的貼吧也好或者是百科也好,是什麼樣的一個模式呢?
李彥宏:
現在的模式只是更好的滿足用戶信息的需求,這一點上來說,百度整個發展六年多的時間,一直堅持不變的一個宗旨,我們就是想把這件事情做好,至于背後需要什麼樣的商業模式支持,我們也沒有想清楚,我們想清楚是對于搜索來說,競價排名是被證明非常成功的商業模式,我們可以靠在這方面賺到的錢來孵化和培育新的用戶產生的信息方面的需求,這些信息產生的相關的服務,怎麼樣掙錢,怎麼產生有機的循環,我們現在的確還沒有找到合適的方法。
主持人:
也就是說現在在做貼吧也好,知道也好,其實是放在整個百度發展的戰略當中,更好的像我這樣的用戶上去的時候可以方便一些。
李彥宏:
百度現在就是一個產品,就是搜索產品,這個產品只做一件事情,就是為人們提供最便捷的信息獲取方式,至于是網頁,還是新聞,還是貼吧,還是圖片,這些只是一個具體的實現方式的不同。在我看來,它的作用都是一樣的。
張曦軻:
我就講兩點,我非常認同他們的觀點,首先WEB2.0是一定程度上是模糊的概念,第一點,WEB2.0在國內之所以有這樣多的人提起,特別是現在有這樣的一個趨勢,很重要的一點,和我們這個時代的背景,強調創新有關,包括大家希望能夠造星,你看超女也是一樣的,普通老百姓能夠很快的時間里成為明星。上次我講到WEB2.0,寫了一個出租車司機的一個故事,可能大家也都熟悉。這個出租車司機很快就變得全國聞名了。這種情況和這個時代背景是有關的。
第二,講到盈利模式,WEB2.0的盈利模式是不清楚的。即使是這樣,從絕大多數互聯網的企業家,在互聯網或者是發展互聯網的過程中,很主要是想到我怎麼樣為我的用戶創造一種便利或者是創造一種生活方式。這種生活方式是消費者所期待所擁有的。但目前是無法在其他地方實現的。
它並不是一開始就想到怎麼樣賺錢,賺錢從這個角度來講,是一個副產品,當你能夠吸引足夠多的消費者或者是足夠多的用戶,可以是消費者,也可以是商家。有了這樣的一種人流、物流,業務模式,賺錢模式,也自然會產生。順便講一下,講到目前來講的盈利模式,目前最大的盈利模式是被收購,麥斯貝斯被賣掉的時候加以價值是5.8億美金,當時麥斯貝斯的用戶是2200萬,至少有很多人很看好這個東西,所以它的潛力是在的,業務模式是不明確的。正因為不明確,所以才有更多的機會。
嘉賓回答:
我的建議是,如果大家能夠看一看WEB2.0的現象,給人們一種印象就是從WEB1.0做了百分之百的修改實現了WEB2.0,為什麼不能有WEB1.1呢?如果變成了WEB1.1的話,大家就沒有這樣的誤解了,因為WEB1.1或者是WEB1.5就能表示它在一點一點的改善,而不是突然變革性的進展。可能是起名字方面的問題。
我們在3G到來之前,在這里憑空想象,3G以後什麼東西會熱,什麼東西會有價值,我覺得是沒有道理的。因為我們並不知道3G是什麼樣子,我們不是在親身體驗,每天接觸這樣的一個東西,我們就很難想到具體什麼樣的應用是真正會受用戶歡迎的。
所以,從這個角度上講,我自己特別希望3G來了之後,中國的互聯網人數再翻一番,甚至更多,這樣中國就會成為全世界互聯網人口最多的國家,同時,又有寬帶,又有無線,不管走到哪里,都可以上網。這樣一個大的用戶群體,或者是互聯網絡會產生一個跟世界上任何一個市場都不一樣的互聯網市場。很多的問題,會我們先碰到,而不是在其他國家先碰到。這樣的話,當有人碰到的時候,就會出現新的解決方案,就會出現新的產品和服務,就會出現創新。所以互聯網在中國不缺乏創新,真正我們有兩億三億互聯網用戶的時候,很多人可以拿著手機享受固定費率的無線互聯網的接入的時候,我們的這種創新,我們在互聯網的貢獻都會再上一個層次。但是具體是什麼,我想兩三年以後,會看到。
這是我們可以說在布局,既然我自己這麼看好無線互聯網,這麼看好3G的應用,那麼我們需要及早接觸這些無論是運營商也好,設備的制造商也好,終端制造商也好,及早接觸,從那里了解更多無線方面的東西。這樣就可以在真正的應用,真正的應用的環境發生變化或者說有足夠多的用戶需求的時候,我們能夠最新感知到用戶的需求是什麼,把相應的產品的服務做出來。
提問:
我提一個問題,我們是一個家庭裝飾材料的產品的公司,我很關心互聯網未來的技術,C2C,B2B企業和企業的交易,我非常關心這種互聯網技術和未來家庭選擇家庭裝飾材料的時候,互聯網會產生什麼樣的影響?其實任何技術都會影響到消費者,消費者會很關心產生什麼影響?
張曦軻:剛才其實馬總有過介紹,電子商務其實在中國發展的情況並不是特別特別好,如果相對于全球趨勢來講的話,尤其在有些產品,比如像家居,家庭裝修的很多東西,因為你還需要看到這個東西,這個東西你如果是在現在的手機上看,那肯定是效果很不好。即使在有無線寬帶的情況下,在無線互聯網上看,綠的和藍的也許完全不能分得清。當然不管怎麼講,我同意剛才百度的李總所講的,只要有需求,這個應用會產生。隨著帶寬真正能夠變得非常普遍,也變得非常便宜。隨著交易模式的改變,電子商務應該會有一個比較好的增長趨勢。相對于不同產品來講,可能在電子商務當中的速度可能不一樣。但是我覺得,只要消費者感覺到,這是一個好的平臺,我想這個趨勢會產生。
李彥宏:
我也想給你一個簡單的回答。其實如果你到百度上搜索瓷磚或者是裝修的話,你會發現有很多你的同行已經在通過搜索在推廣他們的產品服務。其實這種推廣方式應該比在報紙或者是電視上打廣告要有效得多,所以如果講未來的話,如果你還沒有了解到這種方式的話,你可以了解一下,我相信這代表了未來。
你作為一個廠商或者說供貨者的角度來講,這是一個廣告,但是從用戶的角度來講的話,這就是他的生活。如果我現在買了房子要裝修的話,我肯定要到網上搜索相關的東西,任何信息的需求,包括有商業價值的這種信息的需求,大家都越來越習慣于通過網絡來獲得。這樣一個變化雖然也是一個漸變,但是我覺得跟以往任何用戶的行為都是有很大不同的。
馬化騰:
我想補充一點,剛才李講的是用戶怎麼通過網絡來找到網站。用戶和上下遊之間怎麼通過網絡來做生意呢?其實這個已經有WEB2.0的一個概念,我們其實已經看到有這樣垂直的專業網站,它不僅僅像過去一樣,我把產品介紹放到網上自己看吧,而是更多的讓用戶參與進去。所以說對于一些非得要親眼見到才能親手摸的才能感受到它質量的商品來說,實際上通過網絡更多的能夠做的是什麼呢?就是口碑。也就是用戶和用戶之間的評價。事實上,我們通過搜索找到企業的產品介紹,實際上我們更多的是想看,像我這樣想去找這些資料的人和關心某一種商品的人,他們怎麼看,其他用戶怎麼看。這個時候,2.0社區的概念是可以發揮這個作用。所以我們可以看到很多過去不管是做剛才講了很多行業,甚至包括電子商務,實際上開始往2.0劃了,我覺得這的確是一個很有用的趨勢。
主持人:
也就是說,可能在騰訊某一個社區里,騰訊QQ公司生產的裝飾材料更加好用。
我們接下來請其他的朋友們提問。
提問:
大家好!我是來自日本合華上市的羅磊。我想問一下李總和馬總,你們怎麼看待日本市場。首先3G在日本已經用得特別普遍了。用手機看電視包括上網已經非常普遍了,你們怎麼看待日本市場,還有你們有什麼計劃進入日本市場,你們有什麼具體的計劃?
馬化騰:
事實上,坦率講,日本的市場太不一樣了,而且我們應該說看得更多的是韓國的市場。其實韓國和日本都很不一樣,雖然說也是寬帶很發達,無線也很發達,但實際上,可能日本的互聯網更加無線化,就是說,它的網民實際上有一半在PC機上,有一半在手機上。而且短信就是E—mail,E—mail就是短信,運營商對整個產業控制得非常好。韓國在有線互聯網方面,也就是PC和中國比較接近的方面,走得更加值得中國的互聯網借鑒。所以說,你看到中國除了無線是由運營商主導之外,實際上其他的很多增值服務,很多是學習韓國。日本的技術和它做產品,比如說遊戲,我們看到日本還沒有進入網絡遊戲,它仍然是做vdio,它對遊戲的理解是非常深刻的,如果一半在網遊方面發力是非常可怕的。這是每個國家有每個國家不同的地方。像日本市場這麼成熟的市場體係來說,我們目前沒有考慮進入。
李彥宏:
對日本市場我也做了一點研究,我也非常感興趣。整個從搜索產業,全世界的范圍來看,日本的搜索市場並不算特別發達,日本的GDP可能是英國好多倍,但是英國的搜索市場還不及英國的二分之一,即使這樣,它的搜索市場也比中國的搜索市場大。我自己覺得,日本的互聯網市場尤其是搜索市場應該有很大的潛力,並且我認為,從技術的角度來講,其實不同的語言的市場是區別並沒有大家想象的那麼大。更多的可能是產品的功能方面,或者是用戶的需求方面有一些區別。而中國、日本、韓國通常會被很多場合共同提出來所謂的CJT,我也覺得從文化的角度來講,有一些相似的地方,從技術的角度來講,都是所謂的需要有兩個計算機存儲,需要有兩個Bat存儲個字符。從技術的實現也有很多相通之處。我們對日本市場非常樂觀,也非常有興趣。
提問:
我想問一下百度的李總。我是海南新聞網的。前一段時間Google把中文名字定為谷歌,很多人認為谷歌是水土不服,認為百度更適合我們中國人,我想問一下李總,您怎麼看呢?
李彥宏:
我估計會有人問這個問題。我覺得百度在中國過去六年多的實踐其實證明了一點,只有貼近用戶才能夠成功,百度其實一直是這樣做的。我們從2001年9月20號發布BaiDu.COM,市場份額是從零開始一步一步走到今天大約50%的市場份額的地位。所以我認為,如果我們做多了什麼事情的話,我們真正是聽我們的用戶。他們喜歡要什麼樣的東西,我們就去給他什麼樣的東西。我記得市場副總他叫梁東,以前是子墨的同事,剛剛到百度的時候,主導了一件事情,他覺得百度的Logo不像一個國際化的公司,所以我們就想著改百度的Logo,請了一些專業公司設計了各種各樣的方案,我們內部的用戶體驗部門也設計了自己的方案。最後我們拿出來三套方案,新的Logo的方案進行對比。然後把它放到網上讓百度的用戶進行投票。你們喜歡什麼樣的百度的Logo,第一輪投票是新的Logo得第一。那個時候我挺悲傷的,因為用了五年多老的logo,要被我們的用戶淘汰掉,我自己很傷心,寫了一段給我們用戶一個交代,為什麼百度要換Logo,是因為我們的用戶決定要換。寫了之後,我發給內部市場部門的人,大家看一下,這樣寫是不是合適。對外這樣說,是不是合適。看了之後,其實市場部的人也頗為震動,原來我對原來的Logo這麼有感情,他們說我們不要聽用戶了,我說那不行,用戶說用什麼,我們就要用什麼。
最後我們採取了一個折中的方案,既然多個方案投票,有一個得第一,但是第一沒有過50%,所以我們需要進行淘汰,這樣的話,最後淘汰掉一個最低分,又去投一輪,一直到最後,原來的Logo,兩個Logo進行PK的時候,老的Logo大幅度領先,遠遠超過了50%。最後我們的決定是沒有啟用新的Logo,而是用了老的Logo,但是這件事情,我可以理直氣壯的給我們的用戶一個交代,百度用這樣的一個Logo,不是我個人的選擇,也不是百度市場部門的選擇,這是我們用戶的選擇。
這一點是作為互聯網公司的一個體會,永遠要由你的用戶來決定你做什麼。
謝謝。
提問:
問一下張總,因為張總剛才在演講當中大幅度提到了關于視頻這一塊的業務,我想出于一些個人興趣的了解,有幾個具體問題。第一,在中國目前監管的條件下,運營商和所謂的廣電運營商是兩個不相幹的領域,而且他們之間對于下一步到底誰來運營Vdio或者是internet,這方面的爭論還是非常大的。我想請教一下張先生的意見,就是說,哪一種方案更加合理。
這是第一個問題。
第二個問題,可能偏技術一點。到目前為止,除了韓國之外,在全球范圍之內,沒有任何一個國家成功的在手機上進行了Vdio提供這方面的業務,這里面涉及到一個成熟的運營模式和成熟的技術模式。從技術方面考慮的話,歐洲的DBH和DMB這兩種技術,中國都在不同的領域,不同的區域或者是不同的地域上都曾經有過考慮。當然中國也考慮過發展自己的數字電視技術,包括在無線領域上的數字電視技術。從這個領域上也想請教一下您的意見。因為您的范圍比較廣,我想請教一下從這個角度來說,您覺得哪一種制式很可能在中國勝出。
第三個問題就是說,關于在互聯網和Vdio之間的關係。在互聯網上,到目前為止,還沒有一種很切實可行的方式讓Vdio在互聯網上能夠很方便的播出,那麼我想知道,在您的服務當中,有多少用戶是願意在一個小小的最大到17寸屏幕上看一段DVD,這種和電視的40幾寸的等離子彩電比較的話,這種優勢在哪里。
第四個問題是關于手機上看電視的問題。實際上跟第二個問題有相類似之處。到目前為止,實際上關于手機上看電視的運營模式,剛才您提到了,廣告是一種最好的,今後大家都要免費,手機上免費看電視,然後通過廣告進行收費。我想知道的是,跟第三個問題有相類似的地方,手機上這麼小的屏幕,2.8寸,你不可能帶一個17寸屏幕手機,你只能帶2.8英寸的手機屏幕,這上面的表現力肯定要比很多地方要差。這種情況下,手機上看電視的對于用戶的這種延性有多強,有多少人願意在手機上看兩個小時的電視。據我所知,在韓國手機發達的市場,也是手機電視應用最好的市場,一部手機電池不足以支撐你看完一場足球賽,也就是120分鐘的時間你都支撐不了,你怎麼吸引用戶,平時還要打電話,還要看電視這種應用的需求。
張曦軻:
問題比較長,要完全回答這個問題,無論是從技術上還是時間上的難度都很大。我想我很簡單的綜合你剛才所講的所有問題,我講三點很快的回答一下。很願意在會後我們做個別交流。
第一個,監管環境。我不代表中華人民共和國國務院,所以也不可能說哪一種監管是一個比較好的形式和手段。但應該指出的是,幾乎在所有的國家對新的東西的監管往往是落後于這些新的東西的產生和發展的。這是很自然的。因為政府的監管不是老是可以不斷變化,它需要有一個時間。但是無論怎麼樣講,技術的發展,市場的發展會最初影響監管。監管最終也會隨著技術和市場的發展而演化。而不是一個倒回來的關係。
所以我想這是簡單講一下。
第二您講到韓國發展手機電視,韓國現在手機電視,做得比較成功的是廣播的模式。是基于DBH這樣的廣播模式,而不完全是和我們在3G上所能夠實現的手機電視。這樣的話,在這種不同的技術上,廣播制式,它有它的很多優勢,比如講,像這樣大的城市,只要建幾個機站就可以,從投資上來講是比較節約的。這個來講在中國也會有一定的適應性。監管是其中的一個障礙。
其實,我還認為,不同的制式到底哪一個制式會勝出,這個也不是今天就能夠得出結論的。它是一個未來的東西,它取決于不同的種類,不同的需求,可能所用的制式也不一樣,如果簡單劃分一下的話,一方面從內容角度來講,有直播式和轉播式的內容。從節目的時間上來講,有非常短的內容,也有比較長的內容。你剛才提到,看兩個小時足球賽和看兩三分鐘很短的新聞是很不一樣的概念。如果按照這樣的方法分的話,應該講,你具有了四種不同的種類的視頻。你有直播的短片,有直播的長片,轉播的沒有時效性的短片或者是沒有時效性的長篇。比如直播的在馬路上看到的電視,通過手機,重大的事件或者是內容和直播電視,這種東西比較需要時間比較長的,你確實需要相當的穩定性,而且需要屏幕的支持。從目前的技術條件來講我們的感覺,對DBH可能會相對比較理想一點。
但是如果你感到轉播的長篇,那就不一樣了,很大程度上,你完全可以通過IQ這種形式,因為它可以是下載的,下載以後,你就放到電腦上隨時可看。你就不需要其他的方式。反過來能夠直播的短片可以用一些其他方式來做,因為它的速度比較快,時間比較短,可以通過這種形式。還有一種是轉播的短片。比如花時間的,技術障礙少很多。你說哪一種制式勝出,這個問題本身是一個很難回答的問題。而且是不可能回答的問題。因為不同的情況下,可能不同的制式會有不同的適應性。所以我覺得這個很重要。
最後你講到,有一係列的障礙,在手機上看電視,屏幕不夠大,電池時間不夠長,這些都存在。今天為什麼視頻不大,也有網絡上的原因,你如果從3G網絡,中國現在還沒有,即使有了,你在普通的3.5G情況下又不一樣。在這種情況下,我總覺得,這些技術障礙,只要是這一個市場有相當大的客戶群,而且這個市場是會有很大的吸引度,有需求,只要有衝突的客戶需求,足夠的人會進行足夠的創新。這些技術障礙都是可能被克服的,事實上,互聯網本身也是進入了這種發展過程。大家都講到互聯網1.0,某種角度來講,應該講互聯網0.1,最早的時候互聯網和我們現在的互聯網很不一樣的。在這個發展過程當中,我覺得,技術手段,技術條件都會不斷被克服。這就是為什麼在我講的演講最後是引用了一個對未來最好的預測。因為未來是沒法兒預測的,我也不知道未來會怎麼樣。未來如果能夠預測得了的話,我當初就投資這個網上,現在就可以退休了。正因為未來沒法兒預測,在很大程度上創造新的機會,但對未來很大程度上也是看不同的業者,也包括在業外想進來的人怎麼樣塑造,技術領域的塑造也是很多的。
給你舉一個屏幕的例子,最近注意到,屏幕,當然是很小的,我看到現在的仍然可以是很小的屏幕,但是做成是一個伸展式的,可以把這個屏幕從兩邊打開,平常打電話是這樣的一個屏幕,如果看Vdio是小的,關鍵看用戶的需求。
賈馬爾:
我只是想簡單補充一點,從我個人經驗來說,我們現在看到這個世界的互聯網在不斷變化,現在變得移動了,而且隨著3G和YMAX成為未來的一個趨勢,這也使得我有點擔心,理由呢,當手機第一次出現的時候,我直接在手上用,然後我就意識到,這也使我頭疼了,因為它的信號的原因,使我覺得頭疼。然後我有用了一些免提的一些硬件,現在我用的就是這樣的款式。就像BLO2這樣的款式。但是我們還是意識到,用了藍牙的這樣的一種新的技術,但是我還是意識到,這會給我一些毛病,比如說輻射這樣的問題。
但是我的朋友說,你不用擔心,你好像已經變得有點恐懼症了。但是突然有一天,我好像又有點頭疼了,我突然意識到,我的孩子們在家里使用YFI這樣的技術,我讓他們把這些東西都拿出去,因為他們確實如果把YFI拿到房間外面去的話,我頭又不疼了,突然幾個星期之後,我又有頭疼的現象了。我就意識到是我們的鄰居用YFI,這樣的信號又到我的房間里來了,我到我的鄰居間告訴他們把這個拿出去。也希望他能夠把這些線路全部拿走,希望所有的都是無線的。我的鄰居真的照做了,但是我又意識到,如果整個城市都用了YFI和YMAX,可能我要住到山上或者是偏僻的地方去了,因為那些地方沒有這些幹擾。
嘉賓回答:
我住的這棟大樓,我家了安了寬帶,因為周邊可能有一個很高級的高級酒店,他們有YFI,我覺得這個給我提供了一個巨大的省錢的機會,我甚至考慮到不用家里的寬帶。
提問:
我是徐清華,是在巴黎工作的,主要是負責中國業務,也就是幫助歐洲國家進入中國市場投資。互聯網是一個重要的內容,而且很吸引人注意,我的問題就是目前中國的一些監管政策,它在多大程度上影響了或者是幹擾了,或者是幫助了互聯網在中國的發展。因為,毫無疑問會影響外資進入中國的一個表現。
我想問一下,我們的外國朋友,從您本身的經驗,包括從我們目前一線工作的一些企業家,請你們給我們談談你們的想法。
賈馬爾回答:
問題提得很好。我只能從我們公司本身的角度來講一下。我們這個公司坐落在美國的一個風險投資公司,我們確實感覺到這樣一個監管的一些限制。中國已經成為了對于我們來說是最成功的投資市場之一了,就全球范圍而言,在99年以來,在過去6年中,我們一直有比較成功的表現。在中國,我們在對從中國初始的小公司的投資上有比較好的表現,超出了在其他國家的一些表現。我們也了其他類型的公司。我認為就監管而言,他並沒有完全的對于這些公司獲得市場份額方面有直接的幹擾影響。
提問:
各位大家好!我來自騰訊網,第一個問題問賈馬爾先生,您在投資歐美和亞洲不同的互聯網企業的時候,有沒有什麼其他不一樣的因素。您在投資亞洲特別是中國的互聯網企業的時候,除了考慮企業的前景以外,還要考慮哪些因素,比如說監管這方面的因素?
第二個問題,既然現在互聯網無國界說得比較多一些,不管是TOM的無線,還是百度的搜索,還是盛大和網易的遊戲,絕大部分是來自中國國內,您對中國企業怎麼樣賺取更多的美元有什麼建議,除了股市之外。
第三點,我相信李總很多次都談到對百度股價的期望,我想問一下,您對百度股價的最高預期。
賈馬爾:我認為從風險投資基金的角度來看,可能最重要的要看的一個因素就是從管理高層的角度看,就是如果我們遇到這樣一個機會的話,如果我們有一個合作夥伴的話,我們應該看一看這個產品,而且要有一個很好的商業發展的計劃。但是除了這個有一個很好的商業計劃的話,我們還要看一個更遠一些,而且不僅僅是在產品方面,而是在收入這個方面。盈利的能力方面要有長遠的計劃。對我們來說,非常關鍵的一個問題是,我們如果有夥伴公司要找我們進行合作的話,我們要看看這個公司能不能有盈利的這個基礎。會不會幫助我們實現成功或者是在中國的本土,在美國實現上市。
第二個問題我只能從一個投資者的角度回答這個問題,因為我們主要是在這方面做業務。我們要問問這個合作的公司,會不會成為一個在納斯達克上市的幾十億身價的公司。當然在這個領域也有許多相關的因素,他們的產品是什麼,他們提供的服務是什麼,我們為什麼認為這種產品和這種服務會獲得成功,受到歡迎,會受到消費者的青睞,我們要仔細研究一下這方面是不是有需求。如果在市場上對這種產品有需求的話,那麼這個市場方面的運作,還要進行考慮。那就是怎麼才能夠充分利用這種市場需求。
而且還要看一看,這個市場大不大。而且是它的潛在的利潤大不大,是多少億美元,幾十億美元,還是十幾億美元,我們是不是能夠從這個市場上得到很多的利潤。比如說25%還是更高的利潤。所以在這個方面,我們不僅僅是要考慮一個整體的商業計劃,還要看一下具體的技術,是不是在這個產品,這個服務當中,還有進一步提升、改進的空間。這種提升的空間是需要技術上的突破、飛躍,還是稍做修改就夠了。所以我們還要看一看這方面的細節。這些都是我們需要綜合考慮的。
當然我們所考慮我們所研究的最重要的一點,那就是它的企業的創始人以及它的專業的團隊,如果這個團隊和創始人是非常有激情進行創新,非常有想法的話,我們還要看一看他的精力是什麼,因為有的時候,這個公司的創立者他們是剛剛起步,他們沒有太多的經驗,僅僅靠熱情是不夠的,但是如果他們給我們這樣一個概念,就是他們有這個能力,有這個熱情來改造這個世界的話,我覺得,將會是非常好的一件事情。一些年輕的實業家,我們已經看到了在中國這個領域,李彥宏還有馬化騰先生還有張先生都是非常成功的例子,他們都很年輕。我跟他們相比年紀就大了。
這些年輕人如果跟我們說在這方面,我們有這個主意,而且障礙不是很多的話,那麼我們可以跟他們一起來創業。所以,對于未來的一些預見的能力,並且是勇于承擔風險的能力,並且是充滿信心或者是對事業的投入是非常重要的。
主持人:
既然這里沒有百度的員工來問馬化騰先生,是不是從主持人公平起見,一會兒請馬化騰先生來回答一下這個問題。
馬化騰:
我理解剛才這位記者是在問百度的股價,我想還是由賈馬爾來回答吧。
賈馬爾:
在這個方面我們應該考慮兩個因素,第一我們是百度的投資者,我們是股東,從管理層面來看,我們當然要做一些預測,但是這種預測是非常具體的。從一般意義上來講,就像我剛才演講當中所提到的,我們有非常強烈的感覺就是百度會成為中國市場上主導的力量,特別是在搜索這方面。搜索方面在互聯網的發展過程當中將成為最主要的一個部分。在美國,這個市場的價值大概是1000億,Google現在是美國市場上主導的公司。所以,我覺得,我們可以用2加2的模式來進行計算。如果現在的百度的市場是20億的價值在納斯達克上,那麼中國在未來,肯定會成為互聯網的發展最大的一個國家。那麼Google現在在美國是1000億美元的價值,我們可以看看未來百度股票升值的潛力和空間。
嘉賓回答:
我認為從我們現在看到的這個形勢,在世界上,實際上只有兩個市場,一個是美國,一個是中國。中國國內市場已經很大了,美國的國內市場也很大了,所以各國的公司在各國來做就可以實現幾十億或者是幾百億美元的收入了。當然從分析的角度,比如說在新加坡,新加坡國內市場並不是很大,所以從他們公司成立的第一天開始,他們就要著眼于國際市場,他們的產品要銷到美國或者是銷到歐洲國家。他們之所以這樣做,因為他們的市場太小了,但是他們在這個過程當中肯定要受到來自美國公司的競爭,對于這些比較規模小的經濟來說,他們的企業家希望能夠發展全球的市場和全球的網絡。那麼在中國,我們知道,在中國國內的機會就已經是這麼巨大的了,我是來自美國的公司,在過去,我們也看到在90年代的時候,在美國很多人都開始創業,但是後來有泡沫的崩潰,崩潰之後,在這個互聯網的發展領域,可能事情就慢下來了。
那麼在中國,我們看到的就是中國市場是非常巨大的。我覺得,可能是接下來十年或者是更長的時間,中國的企業家就著眼于中國本國的市場就可以了,他們不必要去世界其他市場,以實現幾百億或者是幾十億美元的盈利。我們已經看到世界上很多頂級的投資公司,比如說來到美國的投資公司,他們僅僅著眼于美國市場,現在他們開始進入中國的市場在中國市場進行投資。也就是說我們在發展好美國的市場之後在中國市場進行投資。
在其他的領域,比如說技術方面,半導體,還有硬件,還有其他的一些領域,中國企業是走向世界了,中國的企業到世界各國進行投資,並且取得了巨大的成功。
主持人:
在大家的掌聲當中,關于互聯網討論的論壇,馬上就要結束了,中國是一個非常龐大的經濟體,而且有著巨大的市場,如果我們去比較不同領域,中國和世界先進水平的差距,大概很多人會同意說,互聯網我們是最接近,最與世界同步的。那我想在中國互聯網不斷創新,不斷變革的過程當中,應該會出現越來越多像百度,像騰訊這樣非常優秀的公司。而賈馬爾先生這樣的VC應該在中國也可以賺到更多的錢,在中國互聯網行業當中也可以賺到更多錢。當然可以在中國的互聯網行業當中,從資金的角度,可能業務在不斷發展,就我們這樣普通的互聯網使用者來說,我想我們會使用的更加便利,更加快捷。
再一次感謝各位的參與。
(來源:騰訊財經)
編輯:越翎 |